Сказки, рассказанные перед сном профессором Зельеварения Северусом Снейпом

Что такое клинит на поттериане?
Это когда щенка ЧЕРНОГО пуделя называют Гриффиндором и прописывают это в документах.
(Такой пудель на самом деле есть - Гриффиндор из Казанского Ханства)

Гарри Поттер	[18592]
Оригинальные произведения	[1255]
Шерлок Холмс	[724]
Сверхъестественное	[460]
Блич	[260]
Звездный Путь	[254]
Мерлин	[226]
Доктор Кто?	[221]
Робин Гуд	[218]
Произведения Дж. Р. Р. Толкина	[189]
Место преступления	[186]
Учитель-мафиози Реборн!	[184]
Белый крест	[177]
Место преступления: Майами	[156]
Звездные войны	[141]
Звездные врата: Атлантида	[120]
Нелюбимый	[119]
Темный дворецкий	[115]
Произведения А. и Б. Стругацких	[110]

...полный список...

Фандомная Битва - 2019	[1]
Фандомная Битва - 2018	[4]
Британский флаг - 11	[1]
Десять лет волшебства	[0]
Winter Temporary Fandom Combat 2019	[4]
Winter Temporary Fandom Combat 2018	[0]
Фандомная Битва - 2017	[8]
Winter Temporary Fandom Combat 2017	[27]
Фандомная Битва - 2016	[24]
Winter Temporary Fandom Combat 2016	[42]
Фандомный Гамак - 2015	[4]

...полный список...

На сайте:

- 12871 авторов
- 26128 фиков
- 8786 анекдотов
- 17723 перлов
- 705 драбблов

с 1.01.2004

Комментарии к фику Между простым и правильным (автор: tiger_black)

Если вы хотите ответить кому-либо из написавших на комментарий, кликните на его ник. Он появится в окошке "Комментарий" и будет выделен жирным шрифтом.
Автор:
E-mail:
Сообщение:
	Инициалы профессора зельеварения русскими буквами обязательное поле для заполнения

обратно

элиза	03.07.2011 09:40:39
tiger_black, ИМХО, в том разговоре не то что намеки, там Лили откровенно стоит на стороне Поттера против Сева. Разговор ведь о чем? "Твои Мародеры меня вчера чуть не убили!" - "А ты неблагодарная свинья, благородный Поттер спас тебе жизнь, ты должен в ногах у него валяться за это!" - "Но они пытались меня убить, твоего лучшего друга!!!" - "Не смей называть их убийцами, ты должен думать, что они просто неудачно пошутили!" А после этого Сев разозлился и теми же словами ответил Лили на намеки про его друзей и Мэри Макдональд. Причем, Лили сравнение не оценила.
Ответ: элиза, я под намеками имею в виду другое. Там даже если не было бы разговора о Хижине, все равно отношение Лили было бы ясно - по ней самой и по выраженному противопоставлению "лучшие друзья" = "друзья". А что до Хижины, то Лили права: никто Снейпа убивать не пытался. Он полез под Иву сам, прекрасно зная, что это запрещено. Да еще и подозревая (а по-моему, отлично зная), почему именно запрещено). Это был целиком и полностью его выбор. А если бы еще он сам обнаружил сучок, то никто бы ничего не узнал... и спасать было бы некому.
Констанция	02.07.2011 02:15:46
Мне в той сцене не казалось, что она "выглядит так, что совершенно ясно: основания для беспокойства у Сева есть". Скорее наоборот...
Ответ: Констанция, ну там же только их реплики чего стоят: "мы лучшие друзья?" - "да, мы друзья". Лили и "лучших" игнорирует, и явно подчеркивает, что ничего, кроме дружбы, между ними нет. С ее стороны. А со стороны Сева - есть, и она это явно чувствует. И дистанцируется. То есть треугольник там уже намечается. Между прочим, там и еще деталька есть - закольцовка. В дошкольных воспоминаниях штрихами набросан портрет по-детски влюбленного Сева - так вот практически теми же штрихами изображается Лили, когда она говорит о Поттере. Читатель это видит) Трудно сказать, видит ли Северус, но у меня создается впечатление, что видит. Он сам это переживал - вот и угадывает знакомые симптомы. Только он хочет верить, что это не так.
Констанция	01.07.2011 22:26:27
> У меня по воспоминаниям сложилось впечатление, что к моменту сцены у озера (на протяжении всего 5 курса, а то и раньше) Лили все больше отдалялась от Сева (не уверена, что только из-за "дружков") и все больше увлекалась Поттером. И злилась из-за этого - на себя, на Поттера, да и на Сева заодно. А мне казалось, что она одалялась от Сева именно из-за его увлечений и дружков, а Поттер ей стал нравится уже следующей после ссоры осенью...
Ответ: Констанция, В воспоминаниях есть сцена (еще до озера), когда Сев говорит Лили о Поттере, довольно обеспокоенно, а Лили в ответ отзывается о Поттере довольно резко, но выглядит при этом так, что совершенно ясно: основания для беспокойства у Сева есть. Хотя его-то как раз ее отповедь в адрес Поттера успокаивает. А не должна бы: Лили говорит одно, но чувствует другое. Разум и чувства в явном разладе)
Констанция	01.07.2011 17:15:56
У меня тоже под конец поединка стало складываться впечатление, что Лили положила глаз на Поттера и присматривается, как его приручить - именно из-за его ответов... "помощь Лили не смутила бы Сева так уж сильно... если бы не два обстоятельства: 1) это было на публике и 2) вмешательство в их отношения Поттера (не просто постороннего, а соперника). " Ну так и тут то же самое, нет? Насчет Лили: по воспоминаниям Снейпа у меня сложилось впечатление, что его дружба с Лили к моменту ссоры висела на волоске - из-за его дружбы с "будущими Упивающимися". У нее же были споры с Северусом до той ссоры. Он показал их Гарри по касательной, но все же показал. Они спорили не раз и не два из-за того, с кем якшается Снейп и что именно творят его "дружки", какие идеи они высказывают и т.п. Снейп отмахивался и не желал замечать, что Лили обижается все сильнее. А сцена у озера стала для нее последней каплей.
Ответ: Констанция, мне казалось, что все же решено ничего не было, хотя обаяние Джеймса, безусловно, действовало. Но его ответы Лили и притягивали, и раздражали. А положила глаз - так и должно быть, это канон, Джеймс ей нравился значительно раньше, хотя, возможно, она не признавалась себе в этом. Как не призналась и здесь. "Ну так и тут то же самое, нет?" --- не совсем. По крайней мере, мне так видится))) Тут ситуация - плохо ли, хорошо ли - но контролируемая. А в каноннной контроль слетел(( У всех, кстати( У меня по воспоминаниям сложилось впечатление, что к моменту сцены у озера (на протяжении всего 5 курса, а то и раньше) Лили все больше отдалялась от Сева (не уверена, что только из-за "дружков") и все больше увлекалась Поттером. И злилась из-за этого - на себя, на Поттера, да и на Сева заодно. Ну и плюс ко всему, дружба - это все-таки одно, а влюбленность - совсем другое))
элиза	01.07.2011 15:45:53
"Но когда в 7й внятно сказали, что они были друзьями - это уже совсем другой расклад. Друзей не бросают так просто." Стерва, как и было сказано. Другая бы наоборот, наконец поняла, что такое Мародеры. А этой... понравилось. Я в Вашем поединке парней вижу, что Лили уже положила глаз на Поттера и присматривается, как его приручить. И заодно - как красиво Снейпа послать на все стороны. Там же все вопросы нацелены на Джеймса, а не на Снейпа, чтобы Джеймсу было о чем подумать.
Ответ: элиза, ненене! В каноне же пять лет пропущены просто. Мы не знаем, что и как там складывалось и взорвалось в единственной показанной сцене. Но вот рвать так, оставляя друга, пусть бывшего, в руках его врагов... Вот в это я не верю. Как и в то, что Снейп делал что-то нехорошее - он все же дорожил дружбой с Лили. Поэтому напрашивается банальное объяснение: развлечения в Хогвартсе могли быть грубыми и даже жестокими, но - укладывались в рамки нормы. Лишь бы не были "темными". В каноне четко противопоставлены забавы компании слизеринцев (в дружбе с которыми Лили обвиняет Сева) с темной магией - и "шалости" Мародеров (о которых тоже известно - см. картотеку Филча - но с темной магией это не связано). А дальше - понимай как знаешь, увы((( О том же Левикорпусе Люпин в 6й книге говорит как о популярном в том сезоне заклятье. Так что возможно, дело было в отношении Сева ко всему этому. А в здешнем поединке вопросы не былы нацелены на кого-то конкретно - у Лили на подумать просто времени не было)) Было бы - она бы Поттера "топила". Из вредности))
Nadin1985	01.07.2011 14:58:56
Согласна. Я вот не уверенна, что при выборе между лучшей подругой и молодым человеком,выберу последнего. С подругой за 15 лет мы пуд соли съели. Да и в детстве я так думала. И биться за подругу буду до последнего. Если она что-то натворит, буду лучше действовать по принципу "я свою сестренку Лиду никому не дам в обиду, если очень захочу, сам ее поколочу". Поэтому мне и кажется ход с такой Лили и ее непрощением Снейпа каким-то надуманным.
Ответ: Nadin1985, ну, может, у англичан это иначе)))
Nadin1985	01.07.2011 14:45:00
Вот, я тоже думаю как та малолетка. А канонный ход и правда, какой-то картонный, не совсем сочетается с привычными описаниями Лили как ангела во плоти, так что и правда, просто сюжетная необходимость((
Ответ: Nadin1985, ну я в этот ход верила до 7й - пока сцену у Озера можно было воспринимать как стычку двух петухов из-за курицы, извините))) Но когда в 7й внятно сказали, что они были друзьями - это уже совсем другой расклад. Друзей не бросают так просто.
Nadin1985	01.07.2011 14:16:53
Класс! Вот прям уважаю здесь Лили, так роскошно выкрутиться, не то что каноная глупость. Очень улыбнуло, особенно снейповское "моя прелесссть":-))))
Ответ: Nadin1985, Спасибо))) Я впервые подумала об этом сюжете, когда услышала от десятилетки, что должна была сделать Лили в этой ситуации: "Отбить, а потом прибить!" Но сначала - отбить)) Если уж мелкие это понимают... Ну и реплика Поттера, за которую можно было уцепиться)) Я вообще не понимаю, чья была глупость в каноне... чья угодно, только не персонажки, не верю я в это. И вообще, то была не глупость, а сюжетная необходимость(((
Констанция	01.07.2011 11:37:21
> Снейп ведь взрывается в ответ не на действия Лили, а на слова Поттера - "Благодари Эванс!" Хмм... мне казалось иначе ) Но мысль мне нравится )
Ответ: Констанция, мне показалось, что за пять лет в школе и год-два до нее они должны были привыкнуть помогать друг другу (вряд ли это было "в одни ворота")), так что помощь Лили не смутила бы Сева так уж сильно... если бы не два обстоятельства: 1) это было на публике и 2) вмешательство в их отношения Поттера (не просто постороннего, а соперника). Как-то так)))
Констанция	01.07.2011 10:05:23
> может быть, потому, что он видит (или чувствует), что Лили столько же защищает его, сколько пытается отвязаться от Поттера?))) У меня это противоречит с его поведением и эмоциями в каноне - не в смысле АУшности, а именно в смысле характера. Должно было что-то изминиться, чтобы он принял помощь (и защиту!!!) девчонки, а я тут поворотной точки не вижу, только смену его логики, восприятия происходящего и т.п...
Ответ: Констанция, а, я поняла Вашу мысль. Я действительно вижу эту ситуацию немного иначе. Мне кажется, что у него проблемы не с тем, чтобы принять помощь и защиту девочки (в конце концов, есть ведь и первая сцена в поезде - а там тоже вмешательство Лили))), а с тем, чтобы признать это вслух. Снейп ведь взрывается в ответ не на действия Лили, а на слова Поттера - "Благодари Эванс!" Так что поворотной точки, которую Вы имеете в виду, там и впрямь нет)
Констанция	01.07.2011 01:26:14
Интересный фик, спасибо ) Мне понравилось, как написано, но вот Снейпа я по книгам воспринимаю несколько иначе. В "Поднять перчатку" я в него верила за исключением финальных фраз, а тут - не очень. Может, я не заметила какой-то детали, объясняющей, почему он очень легко принимает то, что Лили его защищает именно так - как маленького. А вот Лили впечатлила. И фишка с шариками тоже )))
Ответ: Констанция, Спасибо!))) А Снейпа все воспринимают по-разному)) В чем-то совпадает, в чем-то нет)) "почему он очень легко принимает то, что Лили его защищает именно так - как маленького" ----может быть, потому, что он видит (или чувствует), что Лили столько же защищает его, сколько пытается отвязаться от Поттера?)))
Izolda	30.06.2011 20:51:05
Что бы тут ни говорили про Лили, я скорее на ее стороне, по крайней мере, я ей восхищаюсь. Это ж надо так грамотно, во-первых, "отвязать" от себя обоих парней, во-вторых, Северуса обезопасить от Джеймса, ну и в-третьих, узнать про них много интересного. Я в восторге и только молча аплодирую. Ну а вам, tiger_black, от меня благодарности и аплодисменты. Это было красиво и честно.
Ответ: Izolda, мне кажется, что из этой ситуации все равно нельзя было выбраться без потерь - но можно было попытаться свести их к минимуму) Тот минимум, о котором мы думали, заключался в том, чтобы воспользоваться репликой Поттера: "Пойдешь со мной на прогулку - оставлю Снейпа в покое". Я не понимала при первом чтении и не понимаю сейчас, почему Лили не поймала Джеймса на слове. Вернее, понимаю - но тогда она тоже не слишком красиво выглядит) Так что я решила посмотреть, что будет, если Лили хотя бы попробует не стравить соперников, нет, а просто переломить ситуацию, перевести стычку в состязание, борьбу за "Прекрасную Даму" (при которой, кстати, соперники автоматически превращаются в рыцарей, оба, что отчасти начинает влиять на их поведение)) А остальное - и информация, в том числе - заслуженные бонусы)) Спасибо за добрые слова)) Я очень рада, что Вы поняли всех троих, и Лили тоже)))
элиза	30.06.2011 13:07:04
Всегда знала, что Лили - эгоистка и стерва!!! И любит она только себя. А еще любит приручать богатого глупого мужа. Как Петунья. Снейпа жалко :(((
Ответ: элиза, не-не-не! Это не эгоизм, это ж наоборот! Она-то хотела, чтобы от Сева отвязались... но мы же знаем, куда ведут дороги, вымощенные благородными намерениями(только об этом почти всегда вспоминается слишком поздно). И, кстати, ведь это ау - а результат второго раунда в ау неизвестен...)) Сев вполне может сделать выводы из первого)) Он способный мальчик)) Хотя и Джей - далеко не глуп)))) И мне почему-то кажется, что жалеть себя Сев не позволил бы)
Bellatrix	30.06.2011 12:53:56
Настоящая маленькая рыжеволосая ведьма) Так стравить двух соперников ничто еще не могло. Как-то даже обидно за них стало, но в месте с тем и весело)
Ответ: Bellatrix, забавно, как диаметрально противоположно можно понять одно и то же)) Лили-то руководствовалась самыми благими намерениями... (а то мфы не знаем, куда они ведут)), хотела прекратить стычку и (между нами!) поставить на место Джеймса))) Мне интересно, что было бы во втором раунде. Сев, определенно, учел бы ошибки первого. Но и Джей - тоже))